الوثائق و المخطوطات هنا نلقي الضوء على كل نفيس من وثيقة أو مخطوطة

التميز خلال 24 ساعة
 العضو الأكثر نشاطاً هذا اليوم   الموضوع النشط هذا اليوم   المشرف المميزلهذا اليوم 



إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 09-10-2012, 10:03 AM   المشاركة رقم: 16
المعلومات
الكاتب:
alBadrany
اللقب:
عضو جديد
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية alBadrany

البيانات
التسجيل: Apr 2010
العضوية: 717
الدولة: الرياض
المشاركات: 5
بمعدل : 0.00 يوميا
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 10
alBadrany is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
alBadrany غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ال عيسى المنتدى : الوثائق و المخطوطات
افتراضي رد: وثيقة تثبت امارة ال عيسى في ثادق عام 1303هـ

تحياتي للجميع
من المتواتر أن أطول أمارة كانت لثادق هي:
للأمير / عبدالله بن سعد السويلم
من عام 1270هـ وامتدت فترة أمارته حتى قتل عام 1320هـ
50 سنة و هذا مثبت في كتب تواريخ نجد رحمة الله

و الوثيقة التي ذكر أخي الكريم تتكلم عن فترة أمارة عبدالله بن سعد
لذلك الذي يظهر أنها ليست أمارة لثادق
قد تكون أمارة جيش أو لقب رمزي للشخص المذكور رحم الله الجميع
و أمارة ثادق المعروف المتواتر
أنها بدأت بأسرة المنيع ثم أنتقلت إلى أسرة السويلم
حصرياً بين الأسرتين
ثم بعد ذلك صارت وظيفة حكومية في عهد الملك عبدالعزيز بن عبدالرحمن.
فالله الحمد على نعمة الأمن و الإيمان

دعواتي للجميع بالتوفيق و النجاح،،،













عرض البوم صور alBadrany   رد مع اقتباس
قديم 09-10-2012, 10:08 AM   المشاركة رقم: 17
المعلومات
الكاتب:
alBadrany
اللقب:
عضو جديد
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية alBadrany

البيانات
التسجيل: Apr 2010
العضوية: 717
الدولة: الرياض
المشاركات: 5
بمعدل : 0.00 يوميا
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 10
alBadrany is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
alBadrany غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ال عيسى المنتدى : الوثائق و المخطوطات
افتراضي رد: وثيقة تثبت امارة ال عيسى في ثادق عام 1303هـ

*****************************













عرض البوم صور alBadrany   رد مع اقتباس
قديم 09-17-2012, 11:28 AM   المشاركة رقم: 18
المعلومات
الكاتب:
ال عيسى
اللقب:
عضو جديد

البيانات
التسجيل: Jan 2012
العضوية: 1700
الدولة: الرياض
المشاركات: 10
بمعدل : 0.00 يوميا
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 10
ال عيسى is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
ال عيسى غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ال عيسى المنتدى : الوثائق و المخطوطات
افتراضي رد: وثيقة تثبت امارة ال عيسى في ثادق عام 1303هـ

اخي الكريم البدراني تحية طيبة وبعد:

ان هذه الوثيقة التي تم عرضها أعلى الصفحة بنسختين الأولى نسخة اصلية في سنة 1303هـ وعليها ختم الشيخ والثانية نسخة مجددة في سنة 1329هـ تعتبر مصدر من المصادر التاريخية لأمراء مدينة ثادق خاصة للباحثين والمهتمين بتاريخ أمراء ثادق، وتكمن أهميتها بانها وثيقة وليست رواية شفهية. وتعتبر الوثيقة بمثابة حكم شرعي أصدره قاضي بلدة ثادق الشيخ حمد بن عبدالعزيز وقام بتنفيذه أمير ثادق محمد بن عيسى . فلا يمكن أن يتصرف في بيع أملاك بن عياف في ثادق لقضاء دينه الا قاضي البلدة وأميرها .وهذا من القيام بمصلحة البلد.

وقد ورد في تاريخ ابن عيسى الجزء الرابع الدولة السعودية الثانية ما نصه : ثم دخلت سنة 1302هـ ............. فعزل الامام عبدالله بن فيصل من اراد عزله من امراء بلدان الوشم وسدير وأبقى من أراد بقاءه منهم، فكثر على الامارة الاختلاف، وعظم الشقاق، وتغلب بعض أهل البلدان على بلدانهم..................... انتهى . والشاهد من النص . فكثر على الامارة الاختلاف وعظم الشقاق، وتغلب بعض أهل البلدان على بلدانهم.

والله ولي التوفيق،،،،













عرض البوم صور ال عيسى   رد مع اقتباس
قديم 09-19-2012, 08:44 AM   المشاركة رقم: 19
المعلومات
الكاتب:
alBadrany
اللقب:
عضو جديد
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية alBadrany

البيانات
التسجيل: Apr 2010
العضوية: 717
الدولة: الرياض
المشاركات: 5
بمعدل : 0.00 يوميا
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 10
alBadrany is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
alBadrany غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ال عيسى المنتدى : الوثائق و المخطوطات
افتراضي رد: وثيقة تثبت امارة ال عيسى في ثادق عام 1303هـ

الأخ المكرم/ "ال عيسى"
أسعد الله أوقاتك بكل خير
أخي الكريم أشكر لك تفاعلك لكن يبقى أن هناك أمور أود أن أذكرها:

  • من هو؟ " حمد بن عبدالله بن جار الله " الذي كتبه عن أمره واملائه شاهدا به.
  • هل هو وكيل الامام في الدولة السعودية الثانية؟
  • العهد قريب 100 سنة لا يمكن أن تكون الروايات التاريخية ضعيفة بهذه المدة.
  • معارضة المتواتر بوصية عامة محتملة المعاني فيه نظر.
  • المعروف أن عيسى بن سليمان هو أول من تولى وظيفة الإمارة من أسرة العيسى في عهد الملك عبدالعزيز بن عبدالرحمن.
  • الأمير عبدالله بن سعد السويلم رأس على علم على مستوى الجزيرة العربية و بتر أمارتة الثابتة التي أنقطعت بقتلة رحمه الله غير مقبول بوصية عامة محتملة المعاني.
  • ما زلت أعتقد أنها إمارة جيش أو لقب رمزي تكريمي لمحمد بن عيسى.
  • رحم الله الجميع و تجاوز عنا و عنهم.
دعواتي لكم و لرواد المنتدى بالتوفيق و النجاح،،،













عرض البوم صور alBadrany   رد مع اقتباس
قديم 09-26-2012, 12:43 PM   المشاركة رقم: 20
المعلومات
الكاتب:
ال عيسى
اللقب:
عضو جديد

البيانات
التسجيل: Jan 2012
العضوية: 1700
الدولة: الرياض
المشاركات: 10
بمعدل : 0.00 يوميا
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 10
ال عيسى is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
ال عيسى غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ال عيسى المنتدى : الوثائق و المخطوطات
افتراضي رد: وثيقة تثبت امارة ال عيسى في ثادق عام 1303هـ

[size="3"]

الأخ المكرم / البدراني تحية طيبة وبعد:

أولا :اجابة لسؤالك من هو "حمد بن عبدالله بن جارالله" الذي كتبه عن امره واملائه شاهدا به. هل هو وكيل الامام في الدولة السعودية الثانية؟
اقول أن "حمد بن عبدالله بن جار الله" هو أحد الكتاب في بلد ثادق وقد كتب الوثيقة بناء على أمر واملاء الشيخ حمد بن عبدالعزيز قاضي المحمل والوشم وسدير والشعيب زمن الامام عبدالله بن فيصل.

ثانيا : أما قولك انها وصية عامة محتملة المعاني وأنك تعتقد انها امارة جيش أورمز تكريمي لمحمد بن عيسى:
فأعتقد ان هذا غير صحيح ولكن الصواب أنها وثيقة قطعية الدلالة واضحة المعاني توضح وتبين أن الأمير في بلد ثادق هو محمد بن عيسى والذي خاطبه بالأمير هو الشيخ/ حمد بن عبدالعزيز بن محمد بن سلامة بن عمران العوسجي البدراني قاضي المحمل والوشم وسدير والشعيب الذي يأتي في الدرجة الأولى من حيث الرتبة بعد الأمير. والذي أصدر "حكم قضائي ببيع املاك محمد بن عياف لقضاء دينه" وأذن للأمير في ثادق بتنفيذه لأنه هو المسئول الأول فيما يتعلق بشئون البلد . أما قولك انه امير جيش فأعتقد أن مهام أمير الجيش لا تتعلق بشئون البلد الداخلية مثل بيع الاملاك والولاية الخ..... فالمسئول عن الجيش في الدولة السعودية الأولى والثانية الامام الذي يعلن النفير العام ويقود الجيش.

ويستدل من الوثيقة اثبات امارة حمولة ال عيسى في ثادق. وبذلك تصبح امارة عبدالله بن سعد غير متواصلة بل حصل فيها انقطاع بتولى الأمير محمد بن عيسى امارة ثادق سنة 1303هـ . ولك تحياتي،،،، والله الموفق،،،
[/size]














التعديل الأخير تم بواسطة ال عيسى ; 09-26-2012 الساعة 04:48 PM
عرض البوم صور ال عيسى   رد مع اقتباس
قديم 09-26-2012, 02:10 PM   المشاركة رقم: 21
المعلومات
الكاتب:
الدوسري
اللقب:
عضو جديد

البيانات
التسجيل: Aug 2009
العضوية: 347
المشاركات: 8
بمعدل : 0.00 يوميا
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 10
الدوسري is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
الدوسري غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ال عيسى المنتدى : الوثائق و المخطوطات
افتراضي رد: وثيقة تثبت امارة ال عيسى في ثادق عام 1303هـ

استمرت امارة ال سعد في ثادق فترة طويلة أكثر من 50 سنة وبسبب حدوث الخلافات بين أبناء الامام فيصل بن تركي واستمرارها فترة طويلة مما سبب تقلبات في الحكم وكذلك تقلبات في امراء الاقاليم لا يمنع أن تنتقل الامارة في ثادق الى أسر أخرى تكون فترة قصيرة سنتين أو أقل أو أكثر مثل وثيقة امارة العيسى المعروضة













عرض البوم صور الدوسري   رد مع اقتباس
قديم 09-27-2012, 03:22 AM   المشاركة رقم: 22
المعلومات
الكاتب:
خالد العيسى
اللقب:
بدراني

البيانات
التسجيل: May 2010
العضوية: 763
الدولة: ثادق والمحمل
المشاركات: 195
بمعدل : 0.06 يوميا
معدل التقييم: 10
نقاط التقييم: 10
خالد العيسى is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
خالد العيسى غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ال عيسى المنتدى : الوثائق و المخطوطات
افتراضي رد: وثيقة تثبت امارة ال عيسى في ثادق عام 1303هـ

الاخ البدراني
نرجو عند بداية أية نقاش ذكر اسمك الصريح لان هذه المواضيع فيها حساسية كبيرة حتى يٌعلم من المناقش هل هو من ذوي الاختصاص أم من اللذين يلقون الشبه .
جلست اتأمل هذه الوثيقة واتصلت بذوي الاختصاص ممن لهم باع كبير في البحث والتأريخ واحسب اني تأملت رد الاخ في تشكيكه بهذه الوثيقة وبين تواتر الروايات عنده فكان رد الاخوه أن الوثيقة مقدمة على تواتر الروايات لان الوثيقة تعتبر دليل قطعي وتواتر الروايات فيه نظر وعند اختلاف الروايات تقدم الوثيقه على تواتر الروايات .
فعندما تقول :

العهد قريب 100 سنة لا يمكن أن تكون الروايات التاريخية ضعيفة بهذه المدة.
معارضة المتواتر بوصية عامة محتملة المعاني فيه نظر.

اجد في كلامك شطحاً كبيرا تدل على عدم اطلاعك وإلمامك وجهلك حينما تعرض الوثيقة امام عينيك مؤرخة ومدون فيها اسم الامير محمد بن عيسى وتقول إمارة حرب هل تتوقع أننا نجهل او اننا ننسب شي ليس لحمولتنا وقولك أنها إماره فخرية أو رمزية عجبا وعجبا كيف تفكر ثم تقول العهد قريب 100 سنة والروايات التاريخية كذا وكذا
اخي هذه وثيقة مؤرخه ومدون فيها اسم الامير وتاريخ الوثيقة وموضح فيها الكاتب والقاضي ثم تقول الروايات لايمكن ان تكون ضعيفة وحينما اقول لك هذه ارض بصك شرعي وهذه ارض بلا صك فمن اي الارضين تختار . والادهى تقول ان محتملة المعاني وفيه نظر ( احسنت أيها المؤرخ الكبير مجهول الاسم) فصلت في المسأله وقلت فيه نظر ...أي نظر تقصد نصدق كلامك ورواياتك ونكذب الوثيقة فيال العجب .
أخيرا
اشكر ابن العم آل عيسى على اجتهاده وبحثه وبارك الله فيه ومزيداً من البحث المدعم بالوثائق والمخطوطات حتى لا ينسب إلينا مالا نستحقه من التاريخ ونحن وابناء عمنا آل سويلم وآل منيع لهم باع كبير وتاريخ مجيد غني بالامراء والفرسان ولا يهونون بقية البدراين والسلام عليكم ..













عرض البوم صور خالد العيسى   رد مع اقتباس
قديم 09-29-2012, 10:24 AM   المشاركة رقم: 23
المعلومات
الكاتب:
alBadrany
اللقب:
عضو جديد
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية alBadrany

البيانات
التسجيل: Apr 2010
العضوية: 717
الدولة: الرياض
المشاركات: 5
بمعدل : 0.00 يوميا
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 10
alBadrany is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
alBadrany غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ال عيسى المنتدى : الوثائق و المخطوطات
افتراضي رد: وثيقة تثبت امارة ال عيسى في ثادق عام 1303هـ

"سلام عليكم لا نبتغي الجاهلين"


يقول الله عز وجل

((وَإِذَا سَمِعُوا اللَّغْوَ أَعْرَضُوا عَنْهُ وَقَالُوا لَنَا أَعْمَالُنَا وَلَكُمْ أَعْمَالُكُمْ سَلَامٌ عَلَيْكُمْ لَا نَبْتَغِي الْجَاهِلِينَ)) القصص-55

الأخوة الكرام رواد المنتدى


سعادة المشرفين على المنتدى


قبول الرأي و مناقشته في حدود الأدب حق للجميع.


قلة الأدب ليس دليل على صحة الدعوى.


قلة الأدب دليل على ضعف الحجة.


قلة الأدب دليل على الجهل المدقع.


قلة الأدب حيلة العاجز.


سامحك الله يا خالد العيسى على أتهامي و الاستهزاء بي بقولك:


((يلقون الشبة ، تشكيكة في الوثيقة ، شطحاً كبيرا ، عدم اطلاعك ، جهلك ، أيها المؤرخ الكبير))


كان يسعك ما وسع أبن عمك المحترم كاتب الموضوع ذو الأدب الجم و الأسلوب الرفيع


أما أنت فأقول لك: "سلام عليكم لا نبتغي الجاهلين "


و أطلب من مشرفي الموقع حذف أي معرف يقل الأدب على رواد المنتدى إذا كانوا يريدون للمنتدى أن يكون صاحب رسالة سامية و ليس مكان للتنفيس لكل قليل أدب.



أخوكم البدراني

همسة: أن تكون صاحب أدب رفيع أهم من أن تكون من ذوي الاختصاص.













عرض البوم صور alBadrany   رد مع اقتباس
قديم 09-29-2012, 09:00 PM   المشاركة رقم: 24
المعلومات
الكاتب:
دوسري
اللقب:
عضو جديد

البيانات
التسجيل: Aug 2009
العضوية: 390
المشاركات: 8
بمعدل : 0.00 يوميا
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 10
دوسري is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
دوسري غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ال عيسى المنتدى : الوثائق و المخطوطات
افتراضي رد: وثيقة تثبت امارة ال عيسى في ثادق عام 1303هـ

السلام عليكم :
لقد تابعنا النقاش والحوار والمسألة ليست استهزاء أوقلة أدب كما يقول البدراني بقدر ما هو توضيح الحقيقة وبيانها ، فلماذا الابتعاد عن مضمون الوثيقة وحقيقتها وكما يقال "الشمس لا تغطى بغربال" ويقينا لو قرأ الوثيقة الباحث وغير الباحث والمطلع في الأنساب وغير المطلع اجابته ستكون على الفور وثيقة امارة. فلماذا التحريف في المعاني. خاصة اذا كانت الوثيقة منذ 130 سنة أي في عهد دولة ال سعود الثانية . وجاء بعدها حكم محمد بن رشيد وجاء بعدها حكم عبدالعزيز الرشيد وجاء بعدها الدولة السعودية الثالثة حفظها الله . فكم من الأحداث والتقلبات في الأحوال مرت ،، . ولجميع الاخوة التحيات،،













عرض البوم صور دوسري   رد مع اقتباس
قديم 10-05-2012, 12:44 AM   المشاركة رقم: 25
المعلومات
الكاتب:
خالد العيسى
اللقب:
بدراني

البيانات
التسجيل: May 2010
العضوية: 763
الدولة: ثادق والمحمل
المشاركات: 195
بمعدل : 0.06 يوميا
معدل التقييم: 10
نقاط التقييم: 10
خالد العيسى is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
خالد العيسى غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ال عيسى المنتدى : الوثائق و المخطوطات
افتراضي رد: وثيقة تثبت امارة ال عيسى في ثادق عام 1303هـ

(وَإِذَا سَمِعُوا اللَّغْوَ أَعْرَضُوا عَنْهُ وَقَالُوا لَنَاأَعْمَالُنَا وَلَكُمْ أَعْمَالُكُمْ سَلَامٌ عَلَيْكُمْلَا نَبْتَغِي الْجَاهِلِينَ(القصص-55

الاخوة مجلس إدارة الموقع


الاخوة الاعضاء والمشرفين


الاخوة القراء الاعزاء



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[justify] [/justify][justify][/justify][justify][/justify][justify][/justify][justify][/justify][justify]
ذكر الاخ البدراني (هدانا الله وإياه )الاية الكريمة المذكوره بعالية ليستشهد بها وليقنع بها القراء الكرام بأنه صاحب ادب وخلق رفيع إلا انه اخطأ كثيرا بحق نفسه وبحق ابناء عمه .
ايها الاخوة الكرام دفاعي عن الوثيقة هو دفاع مشروع لي لانه يمس آل عيسى وهو يحاول إلقاء الشبه ويحاول أن يفسرها حسب رأيه مع العلم أنه مجهول الهوية ليس بصاحب اختصاص وليس معروف . ولو انه مثلا من السويلم لان الموضوع يخص آل عيسى وآل سويلم لوجد كل التحية والاحترام.
ابها الاعزاء الكرام صاحب الموضوع اجتهد بإنزال اصل الوثيقة وفسرها ( وهي ليست بحاجة إلى تفسير او توضيح ) إلا انه حاول المرواغه والتشكيك محاولة منه للتنقص من هذه الوثيقة المختومه محاولة منه التقليل من شأنها كما في قوله ما زلت أعتقد أنها إمارةجيش أو لقب رمزي تكريمي لمحمد بن عيسى. بالرغم من شرح الاخ آل عيسى والتوضيح له إلا انه مصر على الإساءة بالتقليل والاستخفاف من فحوى هذه الوثيقة .
الاخوة القراء : لم يشكك احد من الاعضاء هذه الوثيقة وادعوه إلى تعلم الادب من رد الاخوة واخص بالذكر الاخ سعود آل غزي حينما طرح الاسئلة بأسلوب راق ينم عن اخلاق وادب رفيع ( لا ادب اغلط على الناس واطلب منهم الادب ) وكذلك بقية الاخوة وذكري هنا للاخ سعود بأنه طرح اسئلة للفائدة.
وأما تعليقي على رده الثاني اقول ذكر الاية الكريمة بعالية وليته لم يذكرها لانها حجة عليه اراد ان يوهم القـــراء ان مــا ذكـــرته عــن الــذب عــن آل عيسى والـــدفــــاع عــن تـــــاريخـهم وامرائهم يعتبره ( لــــــــغــــــــو)؟؟
طيب ( لماذا لم تعرض عن هذا اللغو ) ؟؟؟؟ وقام بأتهامي بقلة الأدب والجهل وحسبه قول الصحابي الجليل الاسود بن ابي الاسود النهدي قوله بقصيدة عظيمه اجد ان لها مناسبة في هذا المجال :
لا تنه عـــن خُلق وتأتي بمثله عـــار عليك إذا فعلت عظيمُ[/justify][justify][/justify][justify]
إبداء بنفسك وانهها عن غيها فإذا انتهيت عنه فأنت حكيمُ
[justify] [/justify][justify][/justify][justify][/justify][justify][/justify][justify][/justify][justify]
( ليته قرأ قبل ان يكتب وليته فهم ما يقرأ )
واذكره بقول الله تعالى :
(يا أيها الذين ءامنوا اتقوا الله وقولوا قولاً سديداً * يُصلح لكم أعمالكم ويغفر لكم ذنوبكم ومن يُطع الله وروسوله فقد فاز فوزاً عظيما ) سورة الاحزاب الايه (71) . ويقول سبحانه وتعالى :
( إنا عرضنا الأمانة على السموات والارض والجبال فأبين أن يحملنها وأشفقن منها وحملها الإنسان إنه كان ظلوماً جهولاً ) سورة الاحزاب الايه ( 72 )
الامانة المذكورة في الاية هي امانه بمضمونها العام ومن انواع الامانة أمانة الكلمة أمانة عظيمة واذكره ان كمال الأدب وسمو الاخلاق ليس بالتنقص من الناس عموماً ولا على بني عمه خصوصاً .
واذكره
أن الادب الرفيع وسمو الخلق لا يأتي بالتنقص من مصادر موثقة والتشكيك بها .
إن الادب الرفيع وسمو الخلق ليس بالاستخفاف بعقول القراء والتضليل وإدعاء العلم .
إن الادب الرفيع وسمو الخلق هي بأداء حق الامانة إلا وهي أمانة الكلمة .
إن الادب الرفيع وسمو الخلق ليست باستشهاد ما نشتهية من القرآن ونترك بقية الآية .
إن الادب الرفيع وسمو الخلق لا يمكن ان نتعلمها ولكن هي تربية .
إن الادب الرفيع وسمو الخلق في احترام التخصصات أيا كانت مالم تخالف الشرع الحنيف .
إن الادب الرفيع وسمو الخلق هو أن تقول انا بدراني وهم بدارين عزي لعزهم وفخري لفخرهم .
إن الادب الرفيع وسمو الخلق ليس بتنمق العبارة وتلون الصورة .
لدي تعليق على
( أن تكون صاحب أدب رفيع أهم من ان تكون صاحب اختصاص )
ايها الاعزاء الكرام الادب مطلوب في حياتنا العلمية والعملية ولكن أن تؤذي الآخرين وتشكك وأنت غير مختص فهذا ليس بأدب فلا يجتمع ادب بسوء خلق وان تكون صاحب اختصاص مع تأدب فهذا هو المطلوب.
[/justify]
اخيراً ما أجمل ان نقول


عزي لعز بني عمي وفخري لفخرهم


احب ذكرهم واعتزازي بكل بدراني
[/justify]
[justify][/justify][justify][/justify]














التعديل الأخير تم بواسطة خالد العيسى ; 10-05-2012 الساعة 01:06 AM سبب آخر: تعديل في الكتابة
عرض البوم صور خالد العيسى   رد مع اقتباس
قديم 10-13-2012, 01:38 PM   المشاركة رقم: 26
المعلومات
الكاتب:
alBadrany
اللقب:
عضو جديد
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية alBadrany

البيانات
التسجيل: Apr 2010
العضوية: 717
الدولة: الرياض
المشاركات: 5
بمعدل : 0.00 يوميا
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 10
alBadrany is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
alBadrany غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ال عيسى المنتدى : الوثائق و المخطوطات
افتراضي رد: وثيقة تثبت امارة ال عيسى في ثادق عام 1303هـ

أنا لم أعد أهتم بالوثيقة إطلاقا
لأن الشمس لا تغطى بغربال و لأن المصيبة أكبر
نعم المصيبة هي أننا لا نعرف أو لا نعترف بثقافة الحوار
أما أن تكون مؤيداً لي فأرضى عنك
أو تقول رأيك بكل حرية فتحارب
الأخ/ خالد العيسى
إذا كان الرأي الآخر لا يعجبك صببت علية جام غضبك
بكل بساطة أنت يا أخي غير ملزم بهذا الرأي
و الله إنه لمن القصور هذا التشنج الذي أراه منك
أنا لم أقل أدبي و لله الحمد بل قلت رأي أراه فإن أعجبك فلك ذلك
و إن لم يعجبك فرد علية برد هادئ غير متشنج
و كما قلت لك ليسعك ما وسع كاتب الموضوع وفقه الله
نحن نتكلم في التأريخ
نحن نتكلم في التأريخ
نحن نتكلم في التأريخ
لا نتكلم في أنساب و أعراض الناس
لم ننتقص من أحد و لم نخطئ على أحد
مجرد رأي في الوثيقة
ثم هذا تأريخنا نحن و أجدادنا الأقربون ، أنا لا أتكلم في الخلافة العباسية
نحن نتكلم عن تأريخنا نحن نعم ، ألا نعرف مَن مِن أجدادنا حكم و تأمر
أليس لنا الحق في التحدث عنهم و نحن من أقرب الناس لهم
عندما يكون المعارض لخبر متواتر خبر شاذ هل يُعتمد علية
أنا لم أشكك في صحة الوثيقة علماً أنها ليست قرآن و لا بحديث شريف صحيح
بل حتى الحديث الشريف
إذا خالف الثقة من هو أوثق منه لا يؤخذ به أقرأ في المصطلح (الحديث الشاذ)
فكيف بوصية قسم أرث متوفى
رحم الله الجميع
رسالة للقائمين على الملتقى:
· أنا رددت عليكم من هنا لأني لم أستطع الرد على رسالتكم لأني حسب شروطكم ليس لدي 50 مشاركة فأكثر!؟
· لفت النظر المرسل لي لأني تكلمت في الأنساب مرفوض جملة و تفصيلا لأن هذا تأريخ
ت أ ر ي خ و بلا شك هناك فرق بين التأريخ و الأنساب.
· المفترض بكم أن تحرصوا على سمو المنتدى و المشاركات التي فيه و مراقبة المشاركات بشكل مستمر و عدم السماح بالتهجم و قلة الأدب من كائن من كان.
· الملتقى للجميع و ليس لأسرة معينة فإن أردتم استمراره فيجب العدل و القسط في إدارته و عدم التحيز و التروي قبل لفت نظر أي أحد.
· إن أردتم إثراء المنتدى فلا بد من قبول الرأي الآخر و أشاعه ثقافة الحوار المنضبط.
· أنظروا إلى قوانين و شروط المنتدى أدناه بالله عليكم من الذي خالف سياسة الملتقى
الجواب هو : أنتم و الأخ/ خالد العيسى بكل أسف....
§ ماهي أطر الشريعة التي خالفتها و العادات و التقاليد؟؟؟
ألم تخالفوها أنتم و إياه بإعطائي ظلماً لفت نظر و هو بقلة أدبة و استخفافه و استهزاءه و سكوتكم عنه ، عجيب أمركم.
§ هل أحترم الأخ خالد العيسى الغير بقولة عني :
((يلقونالشبة ، تشكيكه في الوثيقة ، شطحاً كبيرا ، عدم اطلاعك ، جهلك ، أيها المؤرخالكبير))
§ ألم يُسيء لأسرة السويلم عندما تم خرم أمارة أحد أعلامها و هو الأمير/ عبدالله بن سعد رحمة الله الذي أمارته موثقة بكتب التأريخ و ليست مأخوذة من وصية محتملة المعاني .. العدل العدل يا أحباب لا ينبغي التحيز و عدم القسط في النظر للأمور و العجلة في أتخاذ الأحكام.
§ يُقبل خَرمُة للأمارة و أسقاطه لعلم من أعلام أسرة من أشهر الأسر البدرانية في نجد حكمت ثادق لمدة 160 سنة متواصلة و لا يقبل اعتراضي علية عجباً لكم يا قوم.
§ أخيرا أذكركم و نفسي باستشهادكم بقول الله عز وجل في سياسة الملتقى:
وتذكر قول الله تعالى ((ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد))
قوانين وشروط المنتدى:
عزيزي الزائر : يجب عليك قراءة قوانين و شروط الاشتراك في الملتقى بتمعن و الموافقة عليها , قبل البدء في عملية التسجيل .

/ جميع المشاركات التي تطرح في الملتقى تعبر عن أراء و وجهات نظر أصحابها و لا تعبر أبداً عن وجهة نظر الملتقى و إدارته .
/ ضرورة الالتزام بأطر شريعتنا الإسلامية , و أخلاقنا و عاداتنا و تقاليدنا عند طرح أي مشاركة , و أي خروج عن هذه الأطر يعني بالضرورة حذف المشاركة , و قد تصل لإنذار العضو أو حذف عضويته .
/ ضرورة احترام الغير و عدم الإساءة إليهم و عدم تسفيه الآراء و السخرية أو التعريض لا من قريب ولا من بعيد .
/ يمنع منعاً باتاً الإساءة للأسر البدرانية أو فروع القبيلة أو فروع قبيلة الدواسر عامةً بل و كافة القبائل , بل نحن نشدد على ضرورة احترام الجميع و عدم الانتقاص منهم و ذكر مثالبهم و تجريحهم , و هذا الأمر لا تجاوز عنه ولا تغاضي أبدا .
/ يمنع نقل الموضوعات من مواقع أخرى أو من البريد و وضعها بدون الإشارة لكونها منقولة , بل يجب تذييل المشاركة بكلمة " منقول " .
/ يمنع التسجيل باسم مشابه لعضو مسجل قبلاً , و عند أي تشابه بين اسمين فستحذف عضوية الاسم المسجل أخيراً .
وتذكر قول الله تعالى ((ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد))
هذا ردي النهائي و لن أرد على الأخ/ خالد العيسى بعد اليوم
تحياتي للجميع،،،













عرض البوم صور alBadrany   رد مع اقتباس
قديم 10-16-2012, 01:27 AM   المشاركة رقم: 27
المعلومات
الكاتب:
دوسري
اللقب:
عضو جديد

البيانات
التسجيل: Aug 2009
العضوية: 390
المشاركات: 8
بمعدل : 0.00 يوميا
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 10
دوسري is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
دوسري غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ال عيسى المنتدى : الوثائق و المخطوطات
افتراضي رد: وثيقة تثبت امارة ال عيسى في ثادق عام 1303هـ



عن أهمية الوثائق يقول الباحث والمؤرخ / فائز بن موسى البدراني : [ تعد الوثائق المكتوبة هي المصدر الأول لأيّ بحث تاريخي، بل هي شاهد العيَان الذي ينقل تفاصيل الحدَث التاريخي بزمانه ومكانه وأشخاصه وجزئياته فالوثيقة هي تسجيل ثابت للحدث ساعة حدوثه بما يحفظ تفصيلات الموضوع ويحميها من عوامل التغيير والزيادة أو النقص الذي يطرأ نتيجة لتبَدُّل الأفكار والتوجهات وتأولات المتأخرين وتحريفاتهم إمّا قصداً نتيجة الأهواء الشخصية أو بدون قصد نتيجة الجهل أو نتيجة النسيان الذي هو من طبيعة النفس البشرية وقد نبـّه القرآن الكريم إلى أهمية الكتابة والتوثيق في حيَاة الانسان في عدّة مواضع منها قوله تعالى : { يَا أيُّها الذين آمَنوا إذا تداينتم بدَيْن إلى أجلٍ مسَمَّى فاكتبوه ولْـيَكتب بينكم كاتبُُ بالعدل ... إلى قوله تعالى : ولا تسْأمُوا أن تكتبوه صغيراً أو كبيراً إلى أجَله ذلكم أقسَطُ عند الله، وأقوَم للشهادة، وأدنى أن لا ترتابوا ... } [ الآية رقم : 282 سورة البقرة ]

ويقول الباحث المعروف الوسمي: أن بعض الوثائق كذبت ما هو سائد في بعض الأمور وأضاف الباحث قائلاً : إن الوثائق هي الركيزة الحقيقية التي يعتمد عليها الباحثون عن الحقيقة، ففيها نجد كل شيء نجهله عن القرون الماضية، وهو ما أكدت عليه الكثير من الوثائق التي حصلنا عليها .. انتهى....


فهذه الوثيقة شاهد عيان على حدث تاريخي وسجلت الحدث ساعة حدوثة منذ 130 سنة بجميع تفاصيله بزمانه في سنة 1303هـ ومكانه ثادق وأشخاصه من امير وقاضي وشهود وكاتب وختم. وبوجود هذه الوثيقة كشفت ان قول البدراني بالتواتر غير مقبول وغير صحيح بل انه قول شاذ لا قيمة له وليس له أي مصداقية معتبرة بوجود هذه الوثيقة التي كذبت التواتر الذي يدعيه. ونسأل الله التوفيق للجميع.













عرض البوم صور دوسري   رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
1303هـ, امارة, ثادق, تثبت, عام, عيسى, وثيقة

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:53 AM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. , TranZ By Almuhajir
جميع المشاركات المكتوبة تعبر عن وجهة نظر كاتبها فقط ولا تمثل وجهة نظر البدارين الدواسر ولا إدارة الملتقى